Wednesday, October 12, 2011

Oi Konstantinopoli (1)

Otsikko: Oi Konstantinapoli!
Viestejä yhteensä: 25
Keskustelu aloitettu: 25.09.2007 22:10
Viimeisin viesti: 27.09.2007 12:08

 
 Kirjoittanut: MikkoL, 25.09.2007 22:10
on kaupungeilla tarinansa, on Roomalla ja on Jerusalemilla ja on Ateenalla.

mutta meidän Euroopan kristittyjen kannalta on niin tärkeä siellä reunalla ollut kaupunki, jota nykyään Istanbuliksi kutsutaan.

En tarkoita ainoastaan sitä että Hibernatus ja muut suomalaiset ortodoksit ovat suoraan Konstantinapolin patriarkan alaisuudessa.

En tarkoita vain uskonpuhdistuksen ja puhtaan evankeliumin säilymistä Euroopassa.

Tarkoitan kristillisen uskon säilymistä Euroopassa.

Ilman Konstantinapolia olisimme ilmeisesti kaikki kiltisti kunnon muslimeja, perjantaina Helsingin suuressa moskeijassa Allahia rukoilemassa.

Rooman paavi saisi pitää rukouksia kalifin tai sulttaanin luvalla.

Ei olisi Suomen niemellä alkoholiongelmaa.
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 25.09.2007 22:13
Käyn tällä palstalla hiljalleen läpi tuon kaupungin vaiheita alkaen sen perustamisesta keisari Konstantinus Suuren määräyksestä ja aina Ottomaanien suurten tykkien saapumiseen asti (top kapi).

Ja katsotaan vähän sen jälkeenkin Euroopan ja Turkin suhteita, jotka taas tänään ovat niin kuuma Eurooopan yhteisön politiikan kysymys.

Ettei jäisi Gallipoli mainitsematta.
 
 Kirjoittanut: Tex Willer, 25.09.2007 22:50
Mites Lapväärti, tiiät sie siitä mittää?

(Jos pikku huumorintynkä tässä sallitaan)

;-))
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 05:19
Konstantinapoliin verrattuna Lapväärtti mainitaan maailmanhistoriassa jongin verran harvemmin.

Wanhojen tietojeni mukaan Lappfjärdinjoki eli Uronjoki juoksee Lapväärtin kirkon ohitse ja joen ylisen osan nimi on Isojoki.

Tsaarin aikaan vuonna 1898 sen pinta-ala oli 322 km2 ja siellä asui 6,171 henkeä joista vain noin 730 puhui suomea.

Suurempia maatiloja olivat Klavus ja Träskvik. Siellä oli Ragnarsvikin ja Storforsin sahat, mahtoivatko jokea myöten uittaa sahoille puita.

Sivistystä tarjosivat kansakoulut kirkonkylässä, Dagsmarkissa, Härkmerissa, Mörtmarkissa ja Tiukaassa. Lisäksi Söderbackassa oli kulkijoiden iloksi kestikievari.

Jos isompaa kauppaa etsittiin Kristinestadt oli sitten aika lähellä.
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 05:26
On maininta, että vuonna 1669 Lappfjärdissä olisi poltettu nimeltään tuntematon noita.

Koska henkilön nimeä ei tunneta ja tämä olisi ainoa tapaus Suomessa, jossa julmaa noitaroviota olisi käytetty, olen hieman epäilevällä kannalla tähän tietoon nähden.

Tapaus kyllä mainitaan Suomen historiassa noitavainiosta puhuttaessa, mutta näin rankassa ja poikkeuksellisessa tapauksessa odottaisi tarkkojakin tietoja ja kansalaisten muistitietoja, että siellä ja siellä se rovio oli ja sen niminen se mies tai nainen oli ja näin se tapahtui.

Pikemmin olisin vapauttamassa Lappfjärdin tällaisesta historian painolastista, rauhallisen ja kauniin etellä-Pohojalaisen asutuksen.

Svenska Österbottens Byar - vanhimpia virallisesti mainittuja asutuksia Suomessa vuodelta 1303.

klikkaa http://www.lappfjard.fi/ ja kuulet:

"nu ha du kumi ti laffjös heimsiidå"
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 05:33
Lapväärt here I come, Okay?

mittasuhteet tosin on hieman toiset kuin leveälieristen cowboy hattujen Texasissa.

Sanotaan että siellä Texasissa kaikki on suurta: kun meidän koirilla on kirppuja niin siellä kirput on niin suuria, että niillä on karvoissaan koiria.

Pitäneekö paikkansa vai onko huhupuhetta vain?
 
 Kirjoittanut: Tex Willer, 26.09.2007 18:12
Tänk juu MikkoL, veri mats - amerikkaa pukkasin vähän - tästä tyhjentävästä Lapväärtin historiasta, josta hiukan puolileikillään paiskasin haasteen.
Nyt Yön Kotkakin tietää Lapväärtistä kaiken tarvittavan.

Kiitos!

Ei ole huhupuhetta ei. Kaik on suurta ja kaunista, täällä Teksasin taivaan alla. Miulkii täällä on peltoo metän reunaan saakka ja meitin uima-altaaseen mahtuis kaikki nua paatit mitkä seiloo Hesan ja Tallinnan väliä ja vielä mahtuis sievinenkin sinne sekaan.

Mutta tiiä ny sitte, onkse niin kauheen iso. Mie oon miettiny josko joku päivä ruoppais sitä pikkasen isommaks, mut saa ny nähä...;-)
 
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 21:41
Tsaarin ajan ja puhdasoppisuuden ajan Lapväärtistä matka jatkuu nyt siis Konstantinapoliin.

Ensimmäisenä mieleeni tulee kyllä taas suomalaisen kansanmiehen tarkka huomiokyky ja lukkarinkoulu sekä tsaarinajan Krimin sota.

Suomalaisia kaartin pataljoonan miehiä vietiin "sinne missä pippuri kasvaa" luonnonvaraisena. Venäjä oli puolustamassa Pyhän maan ortodokseja, joita vastassa oli katolisia edustava Ranska liittolaisineen.

Sodan virallisena syynä oli Jeesuksen syntymäkirkko Betlehemissä. Ortodoksimunkit olivat yöllä menneet ja vaihtaneet Jeesuksen syntymäluolassa Herran syntymäpaikkaa näyttävän hopeisen laatan latinankielisine teksteineen kreikkalaiseen.

Siitäkös sota syttyi. Sananmukaisesti. (Taisi Euroopan sairas mies, Ottomaanien Turkki kiinnostaa muutenkin nousevia Euroopan mahteja)
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 21:44
Ja niin suomipoijat taas marssimaan toisten sotia käymään.

Takaisin tullessaan he marssivat ja lauloivat "Konstantinapolin portin pääll oli Turkin sulttaanin kuva, ja hyi kun se oli ruma"

oli totisesti. Muslimit eivät tee hallitsijoista kuvaa tuohon aikaan. Konstantinapolin portin päällä oli Turkin sulttaanin juhlallinen nimi isossa pyöreässä taulussa koristeellisin arabialaisin kirjaimin.

Kaartin miesten mielestä se näytti tosi ryppyiseltä äijän naamalta.
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 21:55
Keisari Konstantinus Suuri (280-337) päätti siirtää imperiumin pääkaupungin pois tuhatvuotisesta Roomasta.

Keisari valitsi huolellisesti paikaksi vanhan ja kukoistavan Byzantiumin kaupungin, joka sijaitsee Bosporin salmella Mustan meren ja Aegeian mereen aukeavana Marmaran välisellä kannaksella.

Paikalla sijaitsee erinomainen luonnonsatama, joka rantaviivansa mukaan oli saanut nimekseen "Kultainen sarvi". Tämä on myös Eurooppaa ja Aasiaa erottavien vesialueiden kapein kohta, josta kulkee mantereiden välinen maareitti.

AnttiL tuolla aikaisemmin kertoi, että Bosporin salmen puhkeaminen ja Mustan meren täyttyminen saattaa olla taustana Raamatun ja Mesopotamian vanhoille vedenpaisumuskertomuksille.
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 21:57
Apt 16:6-10

Paavalin näky Troaksessa

He jatkoivat sitten matkaa Frygian ja Galatian halki, sillä Pyhä Henki esti heitä julistamasta sanaa Aasian maakunnassa. Mysian puolelle tultuaan he yrittivät lähteä Bityniaan, mutta Jeesuksen Henki ei sallinut sitä, ja niin he kulkivat Mysian kautta ja tulivat Troakseen.

Yöllä Paavali näki näyn. Makedonialainen mies seisoi hänen edessään ja pyysi: "Tule meren yli tänne Makedoniaan ja auta meitä." Kun Paavali oli nähnyt tämän näyn, me hankkiuduimme heti lähtemään Makedoniaan, sillä ymmärsimme, että Jumala oli kutsunut meidät julistamaan evankeliumia siellä.

---
yes. Bosporin salmi.
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 22:05
Konstantinus kertoi aikomuksestaan 324 ja vinha rakennustyö alkoi Byzantiumissa keisarin ohjeiden mukaan. Olihan kilpailijana itse Rooma.

11 toukokuuta 330 Konstantinus Suuri antoi julistaa juhlallisesti, että Rooman imperiumin uusi pääkaupunki on Nova Roma, Uusi Rooma.

Eräs niistä poikkeuksellisen tärkeistä ratkaisuista, jotka ovat syvällisesti vaikuttaneet kristillisen kirkon ja koko maailman historiaan.

Harva kaupunki on yhtä uljaasti kantanut perustajansa nimeä.

Konstantinapoli on yksi, Aleksandria toinen samanmoinen.

(sorry Vaasa ja Raahe, olette tässä kilpailussa eri kategoriassa - kärpässarjassa)
 
 Kirjoittanut: mama, 26.09.2007 22:06
Eikös se Mikael Hakim ollut siellä Konstantinopolissa aikoinaan?
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 22:12
heti vaan wiki apuun:

"Mikael Karvajalka, opportunismiin taipuvainen älykkö ja selviytyjä, sekä hänen kasvinveljensä, hieman yksinkertainen voimamies Antti Tykinvalaja lähtevät Venetsiasta pyhiinvaellusmatkalle Palestiinaan. Matka saa dramaattisen käänteen, jonka seurauksena Mikael ja Antti kääntyvät kristinuskosta islaminuskoon. Mikael, Antti ja laivalta seurueeseen liittynyt Giulia joutuvat orjiksi. Heidän matkansa kulkee Pohjois-Afrikan kaupunkien kautta osmanien pääkaupunkiin Istanbuliin.
Mikaelista tulee puolivahingossa laillistettu lääkäri, hakim."
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 22:13
"Waltari kuvaa kristinuskon ja islaminuskon välistä taistelua, niin ulkoisesti historiallisina tapahtumina, kuin Mikaelin sisäisenä uskonnollisena pohdiskeluna. Vertaillessaan kahta uskontoa, hän painottaa niiden yhteistä historiaa. Lukuisista juonitteluista keskeisin on suurvisiiri Ibrahimin ja sulttaani Suleimanin orjattaren Roxelanan (Khurrem-sultana) välinen valtataistelu. Suurvisiirin suosioon päässyt Mikael kohoaa huomattavaan asemaan sulttaanin hovissa, ja joutuu valtataistelun hengenvaaralliseen ytimeen."
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 22:14
"Romaanissa kuvitteelliset tapahtumat nivoutuvat historiallisiin tapahtumiin. Sotakuvauksia on paljon, sodat vievät päähenkilöitä Wienistä Bagdadiin. Kristittyjä vastaan taistellessaan suomalaiset renegaatit Mikael ja Antti joutuvat sisimmässään tilanteeseen, jossa ei ole yksiselitteistä me-vastaan-he -asetelmaa. Merisotien yhteydessä Waltari esittelee historialliset henkilöt Khaireddin Barbarossan (n 1475 - 1546) ja Andrea Dorian (1466 - 1560). Kirja on hyvin väkivaltainen, kauloja katkotaan ja miekat heiluvat. Mukana on myös paljon huumoria, usein varsin mustaa huumoria."
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 26.09.2007 22:16
"Giuliasta paljastuu uusia puolia pitkin tarinaa. Hän lumoaa Mikaelin ja heidän välilleen kehittyy monimutkainen viha-rakkaussuhde. Mikael joutuu tekemisiin myös salaperäisen geomailerien veljeskunnan kanssa. Antti Tykinvalaja poistuu väliin omille teilleen, kuten Mikael Karvajalassakin. Ongelmat alkoholin suhteen määräävät paljolti hänen kohtaloitaan. Antin kautta Waltari kuvailee niin ikään mielen järkkymistä. Mikaelin mainio Rael-koira seuraa isäntäänsä uskollisesti. Lopulta Rael pääsee varsin hyvään asemaan."

näin siis suomalainen wikipedia MikkoK ja AnttiT seikkailuista, joissa he tulivat Istanbuliin.

Ottomaanit valtasivat Konstantinapolin 1453, mutta vasta Ataturk muutti tuhatvuotisen kaupungin nimen vuonna 1930.

Kova poitsu, tuo Ataturk, hänen perintönsä huojuu parhaillaan äskeisten vaalienkin jälkeen islamin tehdessä hitaasti mutta varmasti paluutaan hänen luomaansa sekulaariin Turkkiin.
Kirjoitus poistettu / MikkoL
:

Kirjoitus poistettu / MikkoL
:

 
 Kirjoittanut: MikkoL, 27.09.2007 06:05
(poistin maman kaksi viestiä hänen pyynnöstään, tekninen vika vain.)

Kiitos, mama, karvajalka vinkistä, se oli aivan paikallaan, tärkein kulttuurisilta suomalaisen kirjoja lukevan väestön ja uuden ajan alun, isä Lutheriakin pelottaneen sotaisan Turkin välillä.

+++++++
Miten 1500-luvun Istanbuliin keskittyvä Waltarin kirja on otettu vastaan?

Waltari, Mika: Mikael Hakim, WSOY 1949. Kirjastoluokka 842. Historiallinen romaani. 17. painos WSOY 2005, ISBN

Seitsemäntoista suomenkielistä painosta, tuorein 2005.

käännetty useille kielille, ruotsalaiset tietenkin vähän korjaten (typistäen...)
 
 Kirjoittanut: mama, 27.09.2007 08:15
Aikamoisen taustatyön on Waltari tuotakin kirjaa varten tehnyt. Aika hauska lukea tuollaista, missä suomalainen hemmo kulkee ympäri maailmaa ja törmää historiasta tuttuihin henkilöihin. Saa ikäänkuin henkilökohtaisen kosketuksen noihin. Tuossa opuksessa (jos en ihan väärin muista) oli noihin Lutherin ajan tapahtumiin hieman erilainen (turkkilaisempi) lähestymistapa kuin mihin yleensä törmäämme. Ihan valaisevaa tuokin.
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 27.09.2007 08:40
Ottomaanien ajan Turkilla oli valtava henkinen, hengellinen ja sotilaallinen voima. Imperiumi kasvoi hurjan isoksi, eikä sen ulkopuolella oikein edes ajateltu olevan sivistystä, pelkkiä barbaareja.

Euroopan nousu oli ikävä yllätys ja alkoi näkyä 1700-luvulta eteenpäin, länsi painoi eteenpäin, Istanbulista johdettu imperium jymähti jotenkin paikoilleen.

Arabimaat kärsivät tuosta 400 vuoden kultturellista ja poliittisesta, kansalaisten oikeuksia polkevasta verohullusta jääkaudesta edelleen.
 
 Kirjoittanut: MikkoL, 27.09.2007 08:42
Konstantinapolin vaiheet ajoittuvat ennen seljukkien ja turkomaanien saapumista Anatolian maisemiin 1000 luvun jälkeen, osittain mongolien liikehdinnän painostamana.

Ne ratkaisutaistelut, joissa suomalaistenkin hengellinen tulevaisuus, kristinusko vai islam, ratkaistiin kauan ennenkuin mitään Suomen kansaa oli olemassakaan.

Raamatun maan historian ja arkeologian kannalta ne ovat myöhäisiä aikoja, kaivauskumpujen pintakerroksia.

 Kirjoittanut: MikkoL, 27.09.2007 12:06
Keisari Konstantinus Suuri seisoon vanhan Rooman ja uuden Rooman rajalla.

Kaupungin nimi kertoo tästä, Nova Roma Constantinopolitana

Tästä keisarista etenkin Jehovan todistajat puhuvat paljon pahaa jouluna, koska Konstantinus asetti joulun ajankohdaksi 25.12. vuoden pimeimpänä aikana Roomassa pidetyn Voittamattoman Auringon juhlana, Sol Invictus, joka oli keisarin pakanallisen ajan suosikki-jumaluus (hänet kastettiin vasta kuolinvuoteella).

Konstantinuksen aikana kristilliseen kirkkoon tuli mukaan paljon vanhaa ja uutta. Julmasti vainotusta marttyyrikirkosta tuli keisarin määräyksellä koko imperiumin uskonto.

Lempeä, kuin uhrikartisana surmattu Jeesus valloitti raudanlujan sotaisan ja miehekkään macho-Rooman imperiumin kolmessa sadassa vuodessa.

Uskomaton juttu, jossa keisarin äidillä Helenalla on tärkeä osuus.


 Kirjoittanut: MikkoL, 27.09.2007 12:08
eivät vain Jehovan todistajat vaan myös monet hartaat kristilliset ryhmät etenkin vapaissa suunnissa pitävät keisari Konstantinusta kirkon laitostumisen ja alennustilan alkuna.

En jaksa käsittää heidän hurskasta typeryyttään millään muulla tavalla, kuin että he eivät yksinkertaisesti tiedä, mistä puhuvat.

amerikkalaisia siis.